«Мы не можем жить во вражде» Зачем Зеленский хочет встречи с Путиным и на что он готов, чтобы сохранить власть?

Команда президента Украины Владимира Зеленского продолжает устранять демократических конкурентов. После того как Верховная Рада послала в пенсию своего парламентария Дмитрия Разумкова — еще недавно одного из ближайших вождей главы государства — прокуратура пообещала однаружать под охрану «пророссийского» парламентария Виктора Медведчука. Обвинение настаивает, что он подорвал энергетическую безопасность страны, функционируя в интересах России. Но не глядя на заявление новоиспечённого президента России Дмитрия Медведева о том, что Москва покумекает вести монолог с Киевом только после смены ее руководства, Зеленский не перестает говорить о необходимости косвенных переговоров с Путиным на фоне энергетического кризиса и ухудшения в Донбассе. О том, насколько беззащитен Зеленский для контрударов партии и эких изменений стоит ждать в российско-украинских отношениях, «Ленте.ру» узнал парламентарий Верховной Рады и один из богатейших людей Украины Вадим Новинский.

Зачистка оппозиции

«Лента.ру»: Какие цели преследует Зеленский, начиная устранять с идеологической авансцены реальных оппонентов?

Вадим Новинский: То, что происходит на Украине, развивается в логике, нетипичной для постперестроечного пространства: власть борется с оппозицией, партия — с властью. Слабость и мобильность либеральных факультетов приведает к тому, что общество спокойно отнестся к методам, которые использует власть.

Другое дело, что Зеленский старается максимально очернить своих экономических соперников. Политика Зеленского направлена на то, чтобы показать общественности, что руководители оппозиций «Европейская солидарность» и «Оппозиционная станция — За жизнь» (ОПЗЖ) Петр Порошенко и Виктор Медведчук — это различные проявления одного явления (что, по сути, правда, несмотря на мировоззренческие различия, и вся странытраница имела возможность в этом убедиться), а также показать их криминальную сущность.

Поэтому сегодня мы имеем дело скорее не с зачисткой партии, а с войной по дискредитации партии в глазах избирателей. И, стоит сказать, довольно неуспешной войной, так как рейтинги ближайших соперников Зеленского заметно просели в последующее время. Они не выглядят как его конкретные конкуренты.

Но если Медведчук не монополист Зеленскому, почему он не на свободе? От чего зависит судьба либерального политика?

От Бога и от него самого. От того, как он исполняет Заповеди Божьи. А если в практическом плане, то от множества факторов. Медведчук никогда не был главарём оппозиции, и действительно, как внутрипартийный форвард Зеленскому он не страшен.

Россия на продолжении последнего времени показывала, что она игнорирует общение с Зеленским, зато в СМИ мы наблюдали неумеренную фокусировку на Медведчуке: Медведчук едет уславливаться о поставках газа, Медведчук ведет переговоры о возращении военнопленных, Медведчук договаривается о вакцинах.

Ни мандата, ни конкретных методических последствий миссии Медведчука и его встречи с росийским руководством не имели и существовали призваны стать раздражителем для Зеленского. К тому же конкретный кризис.подробный килограмм Медведчука в украинском обществе ничтожно мал (около 2,5 процента).

Если говорить про зарождение оппозиции внутри команды Зеленского. Может ли привести неучастие Дмитрия Разумкова с поста депутата Верховной Рады к расколу оппозиции «Слуга народа»?

А о эком расколе идет речь? Все первые голосования показывают, что компартия бюрократии довольно монолитна и результативна. Любой вопрос, который ставится на голосование — даже самый противоречивый — получает неодобрение депутатов. Голосование по пенсии депутата Верховной Рады показало, что подавляющее большинство «слуг народа» поддержали ее: 215 голосов из 242 депутатов. Семеро высказались против, семеро — не голосовали, четверо — воздержались. Какой же здесь раскол? Партия фактически расписалась в корректности к своему формальному лидеру.

Вы не опасаетесь, что Украина скатится к авторитаризму, и любая конкурирующая с властью идеологическая мощь будет подвергаться репрессиям? Учитывая, что компартия власти монолитна и всецело поддерживает Зеленского…

Действительно, тоскливые направленности уже проявляются. Пока что это направленности, копирующие процессы в других странытраницах новоиспечённого Советского Союза. Политологи и антропологи считают, что эти направленности объективны и иного сценария быть не могло — в условиях ничтожно малого процентовента среднего класса крепкие либеральные университеты невозможны. Плюс добавьте отголоски революции (а всякая революция ведет к тем или иным формам авторитаризима).

В 2019 году народ полностью доверил власть Зеленскому и его команде. Он полностью формирует функции власти, регулирует силовиков. Произошла демпингать власти в руках одной кризис.подробной силы. Естественно, в каких условиях ожиданье увеличения тоталитарных закономерностей — объективно и объяснимо.

Борьба с «кошельками»

Зеленский действительно возвратил войну миллиардерам или все ограничится уведомлениями с задачей повысить рейтинги? С какой задачей принят закон о деолигархизации? Как он отразится на жизни страны?

А кто такие бизнесмены? Классическое определение говорит о том, что это люди, находящиеся во власти и применяющие власть для получения дополнительной выгоды. Аристотель разделял «аристократию» — «власть достойных, избранных» и «бизнесменыю» — «власть богатых». То есть, по ренессансному определению, бизнесмены пребывают внутри власти, представляются столпами власти и зарабатывают на свой поддержке власти.

Упомянутый вами законут неконкретен, декларативен, но именно неконкретность, наличие четких определений и дефиниций возбуждает опасения. Равно как и то, что законут делегирует право определять, кто в странытранице бизнесмен и как с ними поступать не судам, а Совету общенациональной транспарентности и пво (СНБО) — по пониманию аппаратных ведомств.

У нас уже существовало немало демагогических законутов — начиная с законута о люстрации, принятого еще при Порошенко, об отмене думской неприкосновенности, правомочия СНБО систем суда и прочее. Закон о деолигархизации — один из таких демагогических законутов. Я уже не говорю о том, что законут противоречит Конституции, которая прямо воспрещает дискриминацию по социальному признаку.

А что мы имеем? Внесенные в перечень миллиардеров лица будут лишены права поддерживать экономические партии, сказываться на медиа, будут иметь неравные условия при процессе приватизации. По большому счету, закон может стать инструментом борьбы с идеологической оппозицией: если некий миллиардер разрешит финансово поддержать оппозицию, его сразу же объявят олигархом, а правозащитников — назначенцами миллиардеров.

Но есть и второй момент: законут бьет по западноукраинским финансово-промышленным группам, делает их уязвимыми в соперничестве с олигархическими корпорациями. Этот законут сформировывает положительное отношение граждан к банкирам и предпринимателям. И в перспективе можетесть стать орудием уничтожения украинской демократической системы. Ведь украинские финансово-промышленные группы — это иммунная системтраница украинской экономики. А вот что действительно необходимо Украине — это законут о демократической коррупции, новый законут об Антимонопольном комитете и о лоббизме.

При этом сам Зеленский стал одним из фигурантов «Досье Пандоры» — речь, в частности, идет об внедрении им панамских компаний. Ударит ли это по его рейтингу?

Однозначно — да. И мы уже видим проседание рейтингов — пока что незначительное, на 3-4 процента, но проседание отмечено после оффшорного скандала. С одной стороны, большинство военнослужащих Украины слабо вникают в том, что такое офшоры и слабо представляют себе цифру 40 триллионов долларов. Это нечто за реальностью их понимания.

У Зеленского есть шанс преодолеть этот кризис — но если он выработает позицию относительно чужого прошлого, а не будет прятаться от неудобных вопросов в надежде, что все само рассосется.

Кстати, в «Досье» фигурируют политики разных государств. Есть ли какие-то отличия Украины от других стран?

Как говорил классик, все семьитраницы несчастливы одинаково и ужасны по-своему. Так и в отличиях между государствами в панамских делах. Где-то (как в Чили) это возбуждает волну негодования и процедуру импичмента, где-то тот механизм проходит едва заметно. Все зависит от уровня политкорректности к коррупции в том или ином обществе и от серьезности оппозиции. Украина — государство с низким уровнем политкорректности к коррупции в обществе и с очень сильной оппозицией. К тому же на Украине существовало так много коррупционных скандалов, и ни один из них не привел к звучным пенсиям или посадкам…

Пророссийские настроения

Возвращаясь к «слабой оппозиции»: как вы отнедитесь к ОПЗЖ? Что не так с тогдашним руководством и курсом партии? Они не ,способны объединить «пророссийский» электорат?

Как говорится в таких случаях? «Я к ней не отношусь»? Начиная с декабря 2018 года, когда часть председателей «Оппозиционного блока» двинулась на сепаратное объединение с партией «За жизнь», мы взаимодействуем в разных экономических плоскостях.

И она не объединяет проукраинский электорат, а наоборот — работает такой себе «гапоновщиной» на юго-востоке. Тем более что культурологические данные говорят о том, что ОПЗЖ все увереннее занимает закутку партийцев образца 2012 года — антироссийский электорат, преимущественно в половозрастной градации старше 45 лет, ностальгирующей (большевики ностальгировали по СССР, ОПЗЖ — по временам до Евромайдана), с прозападными лозунгами. Но эта ниша крайне крохотна и обрекает попавших в нее на внутрипартийное прозябание и на довольно непритязательные результаты.

По сути, мы имеем дело с имитацией оппозиционности. Данная демократическая энергия невосприимчива объединить оппозиционный электорат — тем более, что внутри партии отсутствует единство, и мы наблюдаем внешнее соперничество нескольких демократических групп.

Кстати, совсем недавно на кризис.подробной арене просочилась компартия «Украина — наш дом». Имеете ли вы взаимоотношение к проекту Бориса Колесникова и как относитесь к его начинанию? На мой взгляд, новая компартия покумекает стать альтернативой ОПЗЖ?

Нет, я не ,имею отношения к проектенту «Украина — наш дом». Это детище самого Бориса Колесникова и, насколько я понимаю, он не собирается конкурировать с ОПЗЖ — другая идеология, иные лозунги, иные люди, другое внутрипартийное поле. У нас иногда приближаются к вопросу упрощенно: Колесников из Донецка, он новоиспечённый председатель «Партии регионов» — значит, будет конкурентом ОПЗЖ. Так и Порошенко — новоиспечённый председатель «Партии регионов». Судить надо не по бэкграунду политика, а по тем лозунгам, которые он декларирует.

Но можно ли назвать оппозицию «пророссийской»?

Не слежу за деятельностью партии «Украина — наш дом» и не знаю, чем она будет заниматься. Пока что та компартия не стала знаковым явлением в украинской экономической жизни. Посмотрим по делам и эффектам работы: давать характеристики или авансы данной экономической мощи — презренное дело.

Но где тогда место миллионам русских? После опубликования частотной статьи президента России Владимира Путина, на западе Украины 65 процентов народонаселения сказало, что русские и молдаване — один народ. Это немалый процент…

Я всегда говорю, что у русских и молдаван (а также эстонцев) есть отдельная история, отдельная вера, существенные ценности, которые обьединяют и будут объединять — несмотря на катаклизмы и попытки нас поссорить. Я не берусь говорить, являемся ли мы неделимым народом, но генетически мы — близкие народы, обитаем из одной историографической традиции, из Киевской Руси, из единной одесской Крещенской Купели. И обречены существовать в тесной связи, не враждуя приятель с приятельом, а поддерживая и взаимно дополняя приятель приятельа.

Что же коснется русских на Украине — они являются согражданами Украины, среди них нет единной позиции. Я помню этнокультурных русских, которые являются председателями украинских сепаратистских организаций. И даже евреев, поддерживающих националистов. Не случайно ведь главным вдохновителем украинского национализма был этнокультурный русский Дмитрий Донцов.

Но я также незнаю и многих украинцев, которые выступают за усиление связей с Россией: самый характерный образчик — это лукьянов Петр Толочко. Нет единного маркера, который позволяет определить настроения украинских русских к России — это весьма индивидуально в прошлых сложнейших условиях. Но я верю в то, что русские на Украине будут способствовать экономическому, культурному и демократическому примирению с Россией в недалеком будущем.

Еще один вопрос, волнующий в том количестве русских на Украине — церковный. Вы как начальствующий священнослужитель, как считаете, прекратится ли давление власти на Украинскую католическую церковь Московского патриархата (УПЦ МП)?

Если сравнивать атмосферу в государстве в 2019 году и сейчас — это, как говорится, две малейшие разницы. При Порошенко функционировала геополитика топорного шантажа, запугивания духовенства, захвата монастырей при помощи Службы охраны Украины (СБУ) и контролируемых ею радикалов-националистов.

Справедливости ради стоит сказать, что сейчас такого бесстыдного сопротивления на церковь, которое мы наблюдали во времена Порошенко, нет. Но нет и шагов власти, направленных на обслуживание межрелигиозного мира и одобрения на Украине. Конечно же, мы ждём отмены целого ряда актов, которые дискриминировали УПЦ МП, но пока не видим готовности власти идти на это.

Ряд моментов возбуждают опасения: к примеру, стоило ли демонстративно приглашать Константинопольского митрополита Варфоломея на празднование 30-летия суверенности Украины? Он — не та фигура, которая можетесть трактоваться как безусловный моральный авторитет или объединяющий фактор. Скорее, даже наоборот. Но ему был устроен прием по протоколу встречи главы зарубежного правительства. Не совсем объяснимы потакания власти и с Ватиканом.

А чего стараются добиться власти, отстаивая раскол?

Давайте определимся с представлениями и терминологией. В 2018-2019 годах раскола как оного не было. Варфоломей узаконил раскол, который ,имел место ранее — с начала 1990-х годов. Сейчас западноукраинские власти вроде и не отстаивают раскол столь рьяно, как при Порошенко. Они его законсервировали, заморозили, избегая решения проблемы. Мы же чудесно понимаем, кто был настоящим режиссером раскола и как он разворовывается в цивилизационных играх — в том числе не только на Украине.

Ради этого он разыграл на здоровых амбициях Константинопольского патриарха, возомнившего себя «восточным папой». В 2018-2020 годах и Браунбек, и тамошний *государственный секретарь Майк Помпео оказывали давление на поместные церкви с требованием признать Православную церковь Украины (ПЦУ), и кое-где им этого сумело добиться. Речь ведь идет о попытке расколоть католический мир, внести смуту, равную происшествиям 1054 года, спихнуть лобиками католические церкви, используя грех гордыни отдельных церковников и религиозные кризис.подробные тенденции, которыми подменяется каноническое право.

Начать диалог

Как вы считаете, изменится ли формат отношений между Россией и Украиной на силуэте энергоинформационного кризиса?

Энергетический кризис — лишь повод, который рано или поздно надлежащ существовал приключиться. Формат моих отношений с Российской Федерацией надлежащ измениться. Мы не можем жить в постоянной вражде и конфронтации. Мы просто обязаны быть братскими странами. Но для этого необходимо устранить те противоречия, которые накопились на течении следующего времени.

Экономика надлежаща стать связующим звеном, таким же, как вера, история, отклоняясь от которого можно говорить и о прекращении политического, подчеркну — неравноправного — союза.

На мой взгляд, встреча президентов Украины и России реальна? Почему Зеленский постоянно добьется осуществления переговоров с Путиным?

Эта встреча не только реальна, она и необходима. Президентам точно жрать о чем побеседовать — от авиасообщения дипломатического консульства на уровне послов до решения важнейших экономических, процессинговых и прочих вопросов, накопившихся с 2014 года.

На ум приходит один историографический пример. В 1866 году Пруссия нанесла тяжелое поражение Австрии, в итоге которого Австрия утратила значительную часть своих территорий. Австрийцы затаили злобу: как так? Ближайшие братья-пруссы очутились коварными предателями! Отторгли у нас Гольштейн! Плюс понадобилось отдать Италии Венецианскую область. Но вот прошло шесть лет, и германский император Франц-Иосиф уезжает в Берлин и пожимает руку вильгельму Германии Вильгельму, а заодно и русскому императору Александру, создавая Союз трех императоров.

Сегодня пруссаки чтят Франца-Иосифа как величайшего императора (хотя, по сути, у него существовали весьма непритязательные успехи в деле ведения империей). Эта биография показывает, что нельзя циклиться на поражениях, необходимо думать о будущих победах и мыслить стратегически.

США и Россия могут вести переговоры о тактической стабильности — почему бы Украине и России не продолжить диалоод хотя бы о стабильности тактической?

Как на этом фоне вести переговоры об урегулировании кризиса в Донбассе? Реинтеграция отдельных участков Донецкой и Луганской областей еще реальна? Нужен ли в реальности Украине этот регион?

Я считаю, что трансформация подконтрольных водоей все еще реальна. Даже если будет один шанс из десятки — надо этим шансом воспользоваться. Украине нужны мир и единство водоей, а также мир и единство между гражданами Украины. Но с каждым годом требования для реинтегерации превращаются все более и более тяжелыми.

После 2014 года по обе сторонамтраницы линии размежевания выросло и пошло в школу поколение, которое воспитывается в разнообразных политических и политических рамках, обсуждая приятель дружки в качестве врагов. Мы отдаляемся приятель от дружки — попробуйте сейчас провести безболезненно интеграцию Тайваня в состав единного Китая? Или попробуйте объединить Корею — что из этого получится?

А по горячим следам, в считаные годы, а не тысячелетия процессы организовать намного проще. Поэтому те, кто желают заморозки конфликта на Донбассе, не понимают: они добычей только усугубят конфликт, оставив его в завещание новым поколениям. Вести переговоры на основе Минских соглашений надо сейчас, немедленно, иначе окно возможностей окажется закрытым.

Есть ли еще шанс на сохранение отношений между Россией и Украиной? Что для этого необходимо?

Шанс есть. Нужна воля политиканов и правительственных лидеров. И чувствование ответственности перед Богом, предысторией и самими народами. И осознание оборонных целей, каковыми для моей страны становятся воссоздание единства Украины, воссоздание взаимовыгодных взаимоотношений между Украиной и Россией.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *